【片花：很多企业家灵魂深处都住着一个狂放不羁的艺术家，李宝森似乎也是这样，从传统产业一步跨入脑科学与类脑研发，作为八零后，他说不想现在就养老，他认为这件事情很有“意义”，他创立云潮控股集团，联合山东大学、山东省立医院等机构成立山东云潮脑科学与类脑研发中心有限公司，智者顺势而谋,“意义”的背后，有他更看重的“机遇”。909记者郭慧对话云潮控股集团董事长李宝森，正在进行。】

　　李宝森是个有故事的人。他曾经因为不甘忍受无聊的学生生活，大二时期凭着一张火车票就南下广州，想在那个遥远的繁华城市闯出一番天地。那是属于他的野蛮成长。最落魄的时候，曾经拿香蕉当主食，睡过马路，同时也就是在那个阶段，他接触到会展以及建筑装饰等行业，并成为他一直延续到今天仍然在经营的事业：

　　【记者：你现在有几个项目呢?其实你的身份是很多的?

　　李宝森：我现在是会展公司一直做着老本行，然后呢包括建筑装饰啊招标代理啊然后呢还有人工智能，还有就是去年刚收购的软件开发公司。会展公司一直存在的，公共关系，包括建筑装饰公司，包括这边代理，包括今年我们又上了一个非常新颖的项目，网约车，我们在济南只有八个企业有牌照，我们是其中是一个，我们上的全是新能源汽车，准备今年从北汽新能源采购500台车，这些项目其实都是为了给脑科学研究投钱做准备的，这是我的想法就是这样，因为项目暂时没有没有收益。】

　　李宝森无疑也是一个有经营天分的人，他目前经营的多家公司都运营状况良好，他认为自己从事任何一个行业，就算是灭蟑螂，都能提高到“有害生物防治”的高度去运作，他能敏锐的嗅到机遇的气息，果断出手，然后尽全力做到最好，年近不惑，在世俗的世界里过的风生水起，日子本来可以这样平静的过，甚至他在老家都买下山头，随时准备归隐山林，但是有两个字儿一直在他心里，搅扰着他，让他不得安宁：这两个字儿是“意义”：

　　【记者：你介入脑科学研究领域的初衷是什么?

　　李宝森：初衷吧是其实在是很早之前就有了。2015年的时候我姨来看病，很麻烦，待了三个多月，确认不了，就是脑的问题。一般人提到老年痴呆，大多数人都觉得他就老了，其实不是的，老年痴呆哈严格来说会分成至少两种情况，一种情况是正常的老化痴呆，其实不能称之为病，占30%，还有70%的时候叫阿尔茨海默病。但是大多数都会有人把这70%也同等于那30%了。但是一旦是阿尔茨海默病在70%，他们的生命周期经多提出两年，这是非常可怕。但是你知道一旦到了80岁以后有多高吗?至少30，山东省是全国老龄第一大省，去年就2057万人了，这么说，就现在山东省里边现在有老年痴呆症的人，绝对是100万多的。

　　记者：也就是这些都是你未来的目标服务人群?

　　李宝森：这只是我们尝试后期康复的一个群体，我们其实做过前面的30%，你不知道这2000多万里边有30%是MCI，是阿尔茨海默病的前期认知功能出现障碍，如果在这个阶段其实病是可治的。

　　记者：就是早期干预。

　　李宝森::对，这一百来万是我们后期康复得说实话啊我们也不一定能康复了他，但是我们在这探索尝试通过基于视觉听觉还有触觉这三个媒介来改善它的认知，但是至少那个MCI阶段这30%的人有600多万人是完全可以让她不得阿尔茨海默病。这就是我们做这件事儿的意义。】

　　李宝森介绍说，在老龄化日趋严重的前提下，我们国家城市老年痴呆症也就是阿尔茨海默病患病率为4.36%，而农村老年痴呆症患病率为6.24%，目前有关老年人阿尔茨海默病的防治仍为国际难题，而让李宝森看到希望的是省立医院杜怡峰教授团队于2014年8月在山东省聊城市阳谷县闫楼镇五千多名65岁以上老人进行老年痴呆的流行病学调查并建立了老年人群认知障碍队列，这是全球最大的认知障碍队列研究，也是全球同步进行的阿尔茨海默病干预相关研究的五大分中心之一。

　　【李宝森：因为我们做了一个可以说填补国际空白的东西。为什么美国人数量上做不过我们中国人?做这种人的样本研究成本在美国成本是非常高的，远远比我们要高，今年广东省科技厅出了一个2000人的队列研究，直接拿5000万出来，现在在医学界不管是西方还是在中国，都形成共识了，就是MCI阶段，是完全可以把它给治疗，但是一旦到了阿尔茨海默病就无药可治。杜怡峰教授从2013年开始，建立了在聊城阳谷县，建立了全球最大的队列研究基地，这是最大的优势。我有时候问他，我说你图啥?他就跟我说，你看我现在就是看病吧你累死我看我一天看不了多少病号，我研究出来这种这种方法以后，我能影响很多人，我觉得我的价值，因为你看吧我62年了，我再干多少年我都退休了，我退休了怎么办?他对我的这种影响也是比较大。】

　　这显然是一个找到梦想入口的年轻人，采访十点钟开始，他准时从一场脑科学会议的现场赶过来，接下来四个小时他一直都着谈论自己的项目，他讲病症，讲原理，两点半，他又直接驱车赶赴一场脑科学主题的学术会议。为了“意义”烧钱，周围不少朋友也都着劝说他要稳妥，解释的多了，李宝森有时候就直接说，吃饭吃饭，也有时候，他会说，所有人一眼就能看明白的项目，还能干吗。但是内心，他也仍然加紧了布局的节奏：

　　【我们全市新能源汽车就相当于出租车，你只要跑我们就有钱赚，这是很现实的问题，包括我们未来要做的，充电桩，但是没有核心竞争力，我慢慢在这淡化这些东西，就是把技术看得重一些，人真的就是这样，像我到这个年龄，我觉得你得疯狂一把，还得再疯狂一把，就干这个事了，我就有这种心态，就干一辈子了，我这个事干不成我认。干这个事以后，我突然发现我以前在这我又我又找回来了，更有激情了，然后呢干事以后红红火火的，每天啊我也不觉得很累。

　　李宝森：就是中国的人口红利，中国的人多数据多，意味着到最后我们出来产品，我们的准确率就比高 ，美国才2600个样本。我们光聊城就有5000多个队列研究，前期的工作不是我个人做的，是人家省立医院杜怡峰教授2013年的时候就申请了省科技厅的科技惠民计划，然后呢就建立了队列研究，但是一直没钱往里投入，你想光做核磁共振一个人多少钱?这是5000多个人，还有化验血等等，其实就就是这种大数据的概念了。

　　记者：有了这些数据以后，你就可以通过人工智能就是算法来算能不能出来产品。那你目前团研研究团队其实是好几个是吧?

　　李宝森：一个是省立医院以杜怡峰教授为核心的一个团队，还有山东大学徐新胜教授，他是负责人工智能这一块的，包括研究算法，包括大数据的这种处理，然后呢就是微笑集成这一个是最终研发的团队，产品研发。

　　记者：我看你的资料，大概其我明白你的意思，这是一个科学研究，你出钱去资助他，然后到最后结果出来，你去对它进行一个产业化。但是这种研究其实可能性是挺多的，但是你的钱投进去是唯一的。你怎么想这件事?

　　李宝森：从大方面上讲确实是这样的。从另外一个就是从精神层面来讲，我觉得做事，因为这两个教授他们在没见面之前，他们都说了同样的话，就是这个项目做好了以后能拿诺贝尔奖，我当时想这么有意义吗?就有探索性，你看我做了很多，从广州回来接触会展到在济南干会展，然后呢又公共关系，你有没有发现，其实都属于比较新颖，就是有一定的探索性。

　　记者：但是你想想在医学领域里边做转化是非常难的。

　　李宝森：这就是为什么我的合伙人也好，包括我的家庭成员也好，对项目都有意见，就是我光花钱不赚钱，但是也有不少朋友很支持，他就说干吧没事嗯你的花完了我再投我的，为什么?大家清楚总不能一辈子这样了，要一种轰轰烈烈的感觉，我就想，毕竟还年轻，你不能老是去啃老本去，还得干点有意义的事。你看我们包括给护理学院的合作，包括人才的这种培养，你像痴呆一样，如果痴呆患者他不吃饭，你知道怎么哄他吧?他不睡觉，你知道怎么哄他吗?】

　　情怀与谋略并不矛盾，2016年8月8日，国务院印发《“十三五”国家科技创新规划》，提出“面向2030年，再选择一批体现国家战略意图的重大科技项目”，“脑科学与类脑研究”被列入其中，这是他成立山东云潮脑科学与类脑研发中心有限公司的前提，杜教授的这个项目目前获得了哪些权威认可：在队列研究基础上，将信息技术和生命科学结合，从大脑仿真出发对大量生物医学数据进行仿真模拟，在认识脑、治疗脑疾病和类脑计算三方面突破;探索人类大脑工作机制、绘制脑活动全图、开发针对目前无法治愈的大脑疾病的新疗法;研究神经性疾病和精神病的诊断治疗方法，而李宝森对具体的运作模式也已经酝酿成熟：

　　【李宝森：其实我们盈利的方向非常多，我简单跟你说几个比较主要的方向哈第一就是我们现在医院里边就可以开处方，就是如果我们产品明年的就是干预治疗的产品出来，哈就针对MCI阶段的就开处方，直接什么做康复训练，你可以在医院里做，也可以直加在可以直接在回家在线上做，因为我们做的基本上还是基于你的视觉听觉和触觉的。基于这方面这这三个方面改善你的认知能力，你防止你出现你公司障碍，或者是让你你你回去别往前走，你往前走。

　　还有一个方向什么呢?我们现在给玄武还有省立医院要等这25个医院，我帮他把记忆门诊做出来，你可以去什么医院去去门诊看看，工作一般人还真做不了，他没法完全被人工智能化，我我们现在尽可能让他去智能化，它有很多问卷问以后职业的话有可能他不知道怎么回答。你可能一个问题需要好几种方式问他，他里边还是有些学问的东西，啊可能还这些话你看着很简单，但是呢你不去做以后你都是找不到里边很多规律性的东西，最后把它做成一些系统的东西，标准的东西你知道吧?这是我们一个方向，就是是东西你像对你像人才培训，我们有了人才以后就往各大医院里可以输送，因为他还里边有很多专业性的东西，你怎么问都不能问出结果来。MCI如果真痴呆患者就是已经是阿尔茨海默病了，他一个患者我就得大概得花一个小时到两个小时。

　　其实关于阿尔茨海默病的一个早期的诊断也存在问题，现在是欧盟本身是有产品的，叫脑积液，它有一个试剂盒，其实这东西吧科技含量不高，我们也能把它研发出来。但中国现在没有东西，因为这东西发明专利标准都在欧洲，欧洲现在是禁止给中国中国进口了，但是我们又不是搞药的，就只能是做技术叫技术输出，跟国药集团合作，他们有化学制剂公司让他们去投去投产做去，产品出来以后阿尔茨海默病的确诊成本将大大降低。

　　记者：那你描述一下最终的治疗场景：或者是那个干预的场景是什么样的呢?

　　李宝森：我们最终其实是个重点是要做线上的要多一些，然后呢嗯线下里边当医院铺完了以后，你就不用铺了，线上来是要解决的什么问题?一解决分级诊疗的问题，通过院上远程治疗，我们山东省所有的医疗行业的这种组织，山东省的二次和毛病的这种防治联盟是最紧密的，因为他们不会只所以就导致了结合的比较多，包括咨询啊包括这些东西，然后呢最终要实现的是在25家地市的人民医院，还有省里的包括交通医院，省立医院，然后呢要实现的就是除了来看病，再就是在线上可以实现远程的东西，实现远程的问诊实现远程的给你开处方，这是我们能实现的。其实最终我们想实现的是让国家的社保纳入纳入进去。

　　记者：那你项目至今已经是投入了多少钱了?

　　李宝森：现在花了将近800万了，800万，记者：首批结果什么时候能出来成果。

　　李宝森：我们预计的就是五一到11。最最快对5月1号要出来产品最晚10月1号要出的产品。我最终做的是一个平台，有技术的输出，有我们主要的东西，然后平台里边现在我会涵盖整个的慢病的东西，以后养老院等等，就是建立一个合作，我们做技术输出就行了。】

　　为意义投资的李宝森听起来很疯狂，细聊起来他却无比冷静和理性，他视网络游戏等让人沉迷或者鼓励人无止境消费的投资项目视为禁地，认为所谓宏观经济调控，这也应该是新的视角。他最尊重的企业家是褚时健和史玉柱，都是很硬气的汉子，也是跌宕起伏的传奇，但是无论怎么闪转腾挪，“意义”也好，“机遇”也罢，都是为了成全自己作为企业家的成就感、存在感，李宝森也不例外。